王辉耀对话金砖之父吉姆·奥尼尔和金砖国家新开发银行马磊立：金砖国家需要实现更凝聚力、更包容的未来发展

论，我不已极为荣幸。进去这第一个难题我或许必须星期一个每隔。因此，让我须要先于头地有自由选择性地进去。

正如你写到的，我两天以前在《区域性泰晤士报》上公整合表了一篇篇名，因为是“亚欧国家所”术语就是说明有20周年。实情上，一些区域性另行闻报导有组织在一周内都在另据他们自己对“亚欧国家所”20周年的明白。我从前下午听时说，极为知名的《人为》华尔街日报其实有他们自己的专题，其以后只不过也有数对我的采访，彭博社的新闻工作者也在进行时一些完全相同的另据。因此，我将无论如何自由选择3个先于场纽约时报，我只不过我们将在我们交谈的后续外在此之后争论。

就《区域性泰晤士报》的末尾来时说，自由选择末尾很极其较重要，因为每当你为周报写序文的时候，你太快末尾或头条新闻。你只有对内容的掌控许可权。澳大利亚《区域性泰晤士报》自由选择了一个末尾，即“亚欧国家所”更让人欣慰，我普遍认为这在某些不仅仅上是有道理的，在在财政政策互相配合不仅仅，当然，在从前20年中都，很多限于以后国的样子只不过离实情很多于，因为当我反思20年以前的金融业转变时，以后国的转变早已大为高达了我和我的团队在“亚欧国家所”术语就是说明有20世纪的预想。

在许多全面性，我只不过这常会是你与精英部分人所争论的一个特点，即在同类型的金融业发展史以后，最敢说的坏有事是以后国在从前30年的观感，其以后有20年是“亚欧国家所”以前。这也是实情，总的来时说，孟加拉基本上付诸了我们所概述的普遍的迅速增长逆时针，这就是为什么从前以后国和孟加拉在21世纪金融业以后的比较重比20年以前远比。意外的是，阿根廷和土耳其在漫长了极为好的第一个十年，高达了我们所有的预想，但它们的第二个十年都极为更糟，不具备讽刺暗喻的是，这两个国家所在区域性GDP以后的市场份额只不过送回了20年以前的低水平。从这个意味上时说，当限于到它们的金融业观感时，他们几乎是更让人欣慰的，我一切都是多余一点。意外的是，纳米比亚的或许会当然也是如此。

它们二者之外有这么多的差异性。我普遍认为，在限于财政政策难题的两大难题以后，我将分别说道这些（差异性）难题，3个国家所结果显示出有被普遍争论大宗的的产品魔咒的征兆，这往往是许多意图突破以后等支出陷阱的另行兴金融业体的一个难题，毫不可否认说，这是这3个国家所在下一代携手接踵而来的极其较重要时刻，尽管它们有很多完全相同。

我要时说的第二点，正如辉耀你托及的，在在我20年以前的第一篇论文以后，我创造者这个简写的通则是故意玩弄英文单词汇“bricks”，因为20年以前区域性地方了政府似乎还没有人被大型另行兴金融业体前提均是由，这是我论文的基本，在在瑞典克朗始创和欧陆境外主要国过渡到常规纸币的两年后，我似乎极为清楚，在区域性金融业地方了政府以后常规均是由西西中都岛、法国和阿尔及利亚没有人相当大的先前，因此G7可以被缓和和缩小，有数极其较重要的另行兴金融业体。虽然 7年后的2008年，在区域性区域性金融难题的倡导下，这种或许会并未遭遇，而G20出有现了，其意味是将这些大型另行兴金融业体设为区域性金融业地方了政府的两大。

而在此前，如果我们在2008年或2010年有这样的争论。我时会对这暗喻着极为有民族特色和极为公平的区域性地方了政府（世界银行制）不已极为好奇。当然，极其较重要的是，正如我在《区域性泰晤士报》的篇名以后写到的，我们还过渡到了区域性金融平稳研讨时会（Financial Stability Forum），并被选为区域性金融平稳理有事时会（Financial Stability Board）。在2010年，我们对区域性纸币基金有组织（IMF）和21世纪汇丰银行的投票许可权较重和结构上进行时了第一次根本性进行时改革，并自此进行时了很多进行时改革。尤为是都有托款许可权的叠加，有数以后国的人民币。意外的是，因此，《区域性泰晤士报》在此后的几十年中都自由选择了这个末尾，而且意外的是，这次难题观感得如此反感。我们现如今的区域性地方了政府根本就没有人任何实质性的根本性优化。毫不可否认说，与2008年到2010年的峰时会来得，2020年和2021年的G20峰时会极为更让人欣慰，为了全21世纪70亿人的下一代，我们迫切必须动手彻底改变。

第三点是关于“亚欧国家所”本身的。因为我常会和马磊立说道这件有事，所以已对也稍稍理解。在某些不十分相同的不仅仅上，“亚欧国家所”的内政部长二者之外悄悄进行时的一第一部争论，无论是在金融业、生态环境卫生还是意识形态不仅仅，都拿到了极为极其较重要的不遗余力更进一步，前所未见的更进一步。马磊立所均是由的另行整合汇丰银行的创设也是如此。不过，我普遍认为我们尽或许要谨慎小心，我无意亵渎任何人，但实情上，并没有人实际上的结论验证，“亚欧国家所”意识形态他有组织人订下的创设在金融业基本上的实际上携手对其金融业有极为实质性的为了让。如果你耐心反思，看一看“亚欧国家所”携手组态创设以前后小团体金融业体的连续性金融业观感，时会推测其早已变差了。这或许与“亚欧国家所”携手组态的创设无关，但这只不过激起了这种或许性。就像到现阶段为止我时说过的，“亚欧国家所”没有人采取任何采取行动来尽或许他们有极为好的金融业观感。很坦言我时说了这么长时外。但正如我所时说，我本可以说星期一个每隔，不过我只不过我们再次时会送回其以后一些敏感话题过来。

称王辉耀：对不起你，凯特。我普遍认为作为“亚欧国家所”这个术语的创造者者，你其实倡导了“亚欧国家所”携手组态、峰时会及其他一第一部想像的出有现，这起源于你，你就是说明有了这个极为实际上的期望，是极为有多于见的。你是“亚欧国家所”的“发明者”，我用了这个有些煽情的头衔，但实情上，作为另行兴国的“亚欧国家所”，都有是以后国，它的观感还是相对好的。接着你在先于场白以后写到的，你此前设一切都是，区域性地方了政府世界银行制某种长时间性可以让极为多的“亚欧国家所”进行时付钱，区域性地方了政府世界银行制不应当由西欧国家所促使。你对此首肯“亚欧国家所”应当在区域性纸币基金有组织、21世纪汇丰银行等区域性组态以后具备极为多的市场份额，当然还有G20。但我们碰到，G20核心存在一些意识形态和意识形态分歧。你也写到G7可以缩小为G10，过渡到几个“亚欧国家所”。我普遍认为这些都是极为好的期望。那么，你如何忽视“亚欧国家所”在区域性地方了政府世界银行制以后的地位呢？现如今我们尽或许根本作为多边意识形态的一员而决心。不久以前举办了亚欧国家所他有组织人时会晤，拜师近平总干有事在峰时会上托及了如何在此之后背序文多边意识形态。那么，你如何忽视亚欧国家所在下一代区域性地方了政府以后的配角，有什么在此再次期望或对此首肯？

凯特·亨特：我时会先一迅速给出有三个，不过极为加先于头的进去。第一个是我总安慰较重复的一个恶搞，我在从前 15 年的大外时外中都都时说过这个恶搞，并与马磊立以及他在另行整合汇丰银行的同有事争论过：考量到“亚欧国家所”和另行整合汇丰银行是如何因我创造者的缩略缩略词汇而自此而来的，我还等着被推举为另行整合汇丰银行的荣衔行长呢！第二件稍微严肃一点的坏有事是，当我回一切都是起自己20年以前的期望，能对从前21世纪的转变极为不利于，这可笑太完全相同凡响了。尽管21世纪遭遇了如此大的叠加，但现如今我的脑海以后还有多少这样的期望呢？对于第二点的这一外，我时会用两个小外来迅速进去。法国、阿尔及利亚和西西中都岛都使用瑞典克朗，且推动稍稍完全相同的纸币财政政策。我是不是不明白为什么这三个本土金融业迅速增长状况极为更糟的国家所，尽或许在某些区域性金融业财政政策有事务以后各自占有一席之地。除了金融业史都是，这只不过不合理，当然，这些国家所都来自同一个境外，具备携手的民主运动价值观。

然后进去这个难题的第二外，我常会普遍认为这某种长时间性就是我们在21世纪上遇到一些非常困难的状况，因为G20的转变是如此之大，任何出有席G20时会议的人都时会对我时说，由但会国家所和执法人员分成的G20不是都有有效的基础，能够动手强硬的决定。我尽或许单纯地注意到退让与斡旋二者之外的相异。只不过，决策工作小组以后的小团体越好多，默认退让的小团体就越好多，非常一定时会是可称的退让，而不是意图斡旋。而且我普遍认为在G20核心改分组建一个极为小的组织，几乎与我20年以前所时说的恰当，将极为有意味。然后现如今就这个难题进去你的就此一外是，我普遍认为如果“亚欧国家所”他有组织人在一些极其较重要难题上能极为多极为宽容地具备携手的优先有法律条文，那将时会稍稍为了让。辉耀，马磊立你们自己也真的，在某些以前托，极其较重要的区域性他有组织行政官员（如区域性纸币基金有组织或21世纪汇丰银行）来自另行兴国的机时会很小。我都有一切都是到了大约五六年以前，当这些行政官员封闭时，我们似乎有机时会冲破“一个来自欧陆，一个来自澳大利亚”（即欧美一人坐庄）的表现形式，但这却并未遭遇，状况之一是“亚欧国家所”此前还不够强大，能够发声表态这个来自另行兴21世纪的人应当是谁。然后是第三点，你在参考以后稍稍托及，又因为我全面性进行时了区域性身体健康工作，所以也理解或许会。在从前的2个月末中都，一些“亚欧国家所”反感反对在G20基础下创设区域性生态环境卫生一个委员时会的对此首肯，尽管这只不过极为合乎他们自身的商业利益。我普遍认为这在一定长时间性上反映出有，在为21世纪的极为大商业利益动手功绩，而不是只为了他们自身商业利益的以前托，“亚欧国家所”他有组织人有时并不需要订下携手见解。

称王辉耀：是的，感激你就是说明有的富于启发性的期望以及长久以来的反思。某种长时间性二十国集团（G20）时会员国是有些多了，我同时也高度非常较重视到像澳大利亚外交关系协时会（Council on Foreign Relations）总干有事理查德·迪尔（Richard N． Haass）有就是说明有过三国集团（G6）的术语，有数欧陆议时会、澳大利亚、以后国、孟加拉、大韩民国和一些国。所以你的期望其实是把以后国、孟加拉以及其他一些另行兴零售商极为多地设为这一区域性地方了政府世界银行制，我已对非常一致。如果旧的区域性地方了政府世界银行制，有数身体健康管理机构系统，是由西欧国家所所促使并且常因时会被意识形态化的，那么亚欧国家所有或许非常愿意根据上述行有事，我普遍认为我们应当迅速创造者一种喧嚣来优化它。

马磊立，你是来自亚欧国家所的人，我首肯刚才敏感话题以后的一点，凯特应当被选为另行整合汇丰银行的荣衔总干有事。但你才是公交系统这个汇丰银行的人，所以你怎么忽视亚欧国家所创设另行整合汇丰银行的这一才智。在从前这些年中都，另行整合汇丰银行已准许银行贷款300多亿美元。所以某种长时间性你可以给我们一些关于亚欧国家所和另行整合汇丰银行的认为。

亚欧国家所为另行兴零售商进行时区域性地方了政府创造者了跨平台

马磊立：我一切都是时说的第一个观念，或者时说是紧密紧密结合的三个观念之一，是我明白现如今就高度评价亚欧国家所的发展史极其较重要性为时尚早。现如今距离凯特在2001年11月末写到有那份文稿从前了20年，但实情上距离现现如今我们所熟悉的亚欧二国他有组织人在2009年的时会面只从前了12年。另行整合汇丰银行现如今也其实组建了6年。

所以我普遍认为采取一种发展史思路非常极其较重要，20年时外其实是凯特所就是说明有的亚欧国家所作为一种术语在迅速风行的操作过程，但其体制性建构相较放任要年青许多。所以我们其实正受制于它进化以后的一个20世纪过渡期。我的观念是，亚欧国家所至今的采取行动为日后区域性地方了政府基础内另行兴零售商的发端创造者了跨平台。

二十国集团只组建了22年，但在二十国集团国家所核心，在这些大型另行兴零售商二者之外早已构成了非在此以后的紧密结合。马达加斯加，或者阿根廷和一些其他北部也是这一交谈组态以后的一外，并且他们都处在为21世纪汇丰银行、区域性纸币基金有组织核心进行时改革而积累的最以前沿，这也自此而来了2010年的声音进行时改革（Voice Reform，即转变以后国家所缩小在区域性地方了政府组态以后辩解许可权的进行时改革）。亚欧国家所在从前这段时外客串着愈发极其较重要的配角，为了让策划紧密紧密结合这些进行时改革，从而使区域性地方了政府世界银行制极为加不具备可靠性以及有许可权性，因为现阶段大型另行兴零售商的金融业实力和它们在官方网站架构内所展现的意识形态金碧辉煌二者之外几乎存在着不匹配。很明显，七国集团早已被二十国集团所取代，同时其在很多全面性的决策制定也应有漫长了自由化。

我论述的第二个观念是另行整合汇丰银行以及亚欧国家所所始创的体制订下了许多极其较重要的才智。首先，很多人非常真的亚欧国家所还创始人了亚欧国家所应急储备基金。它基本上是一个1000亿美元的资本水池，其以后的本体外，有410亿来自于以后国，还有180亿来自孟加拉，180亿来自土耳其，180亿来自阿根廷，50亿来自纳米比亚。当我们五个国家所以后的任何一个接踵而来月末内的负荷时，这就时会是一个额外的主要用途体育场馆。非常一定以前托，当区域性收支流通性接踵而来极其较重要时刻时，我们时会告诉他区域性纸币基金有组织，但现如今有了这一体育场馆被转为使用。实情上，这项组态是在2013年牵头创设的，但很多人非常真的它，因为这是一个虚拟的基金，是资本的集以后，并且将在区域性收支流通性难题以后发挥功用极其较重要功用。

第二个极其较重要也是最极其较重要的亚欧国家所才智是另行整合汇丰银行的创始人。这是一个管理机构500亿美元资金的商业机构机构，直到亦同，它早已准许了价值310亿美元的长时间性公共服务工程建设。这个汇丰银行从没筹集资金过任何一个燃煤水力发电站，它具备一个只不过粉红色和长时间性的喻意心理，我普遍认为这在变暖的20世纪非常极其较重要。我一切都是时说的第二点是，另行整合汇丰银行也处在20世纪过渡期，但它将迈进叠加成一个另行兴零售商汇丰银行。一个月末以前我们接纳了阿拉伯牵头酋长国、孟加拉国和智利并且将在在此之后的几个月末及几年内转交在此再次极其较重要另行兴零售商国家所。尽管亚欧这个术语是在2001年自此而来的，它在2015年组建另行整合汇丰银行这个商业机构机构时还处在婴儿期，但我们必须用极为加长多于的发展史思路，去高度评价凯特所牵头创始人的这一商业机构机构，对21世纪的潜在单独影响。

称王辉耀：我们只不过应当极为加有放心，给以它极为多的时外。当然，亚欧国家所一同陪着进步，并且创始人了另行整合汇丰银行，这是一个伟大的才智。现如今它们为长时间性转变动手了很多，如你所时说创设了额外的极其较重要体育场馆来防范或许的生产力。我非常不已高兴听完其他的另行兴国家所在自组另行转变汇丰银行并树立了极为好的美德，我只不过凯特作为创始人时会有极为高的期许，也只不过你时会很就让碰到汇丰银行动手的极为不错。

不太或许我们披露了一本另行序文被称作《歧见还是冲突》（Consensus or Conflict），凯特也为此功绩了一篇作品，题为《紧密紧密结合区域性生态环境卫生的正确地途径是什么：左派另行有组织和思一切都是的案例》（What Is the Right Way to Structure Global Health？ The Case for Radical New Organizations and Thinking）极为感激凯特的功绩，这是一个极为不具备即时性的主题，我本人和麦启安（Alistair Michie）都主编了这本另行序文，并且它也被施普林格人为出有版社在区域性上公整合表了，在区域性之内早已被完整版了高达20万次，这是一本深倍受好评的序文。

正如你在篇名以后写的，你他有组织了抗菌素依赖性高度评价研究者（Review on Antimicrobial Resistance， AMR）。AMR报告了关于另行型一般来说制剂缺少研发的状况，以及不道德制剂和21世纪生态环境卫生阻碍所自此而来的可能会和金融业消耗，而这也被另行型冠状病原体所证实。趁着我们争论你在序文以后所时说的区域性生态环境卫生管理机构系统，以及不太或许奥密克戎（Omicron）作为另行冠病原体的另行举例来说在大力神（Delta）病原体再次传布，你能否论述一下你所时说的21世纪生态环境卫生较重另行有组织这一术语。

强烈要求创设区域性生态环境卫生和区域性金融一个委员时会

凯特·亨特：为了极为方便地说道制剂依赖性，这对于我们中文年轻一代者来时说也是非常拗口，所以非常一定简写它为AMR。我常会时说这或许是在学术全面性我这辈子动手过最有意即的坏有事。我显现出极为出有乎意料的生涯，但是他有组织一个关于抗菌素依赖性难题的区域性独立国家高度评价研究者，它在很多全面性都极为动人。不过极其较重要还是在于它在区域性之内的极其较重要性。与另行冠病原体完全相同，或者时说是由于另行冠病原体，抗菌素依赖性非常一定被普遍认为是连串带停下来无数心灵的无声非典。

我的高度评价研究者在区域性生态环境卫生不仅仅相对有名是因为我们普遍认为如果不妥善解决抗菌素，尤为是它对免疫球蛋白的依赖性的难题，到2050年，每年将有1000万人因为抗菌素不必起功用而失去心灵，以及自此自此而来的金融业商业活动上的前所未见财产损失。由于当以前的难题，少数身体健康专家在5年以前看过我们的数据后偶尔时会普遍认为它们被歪曲了。但现如今他们意识到，正好相反，如果不妥善解决21世纪生态环境卫生阻碍，它们时会比21世纪区域性金融阻碍极为加更糟。上次我意识到，从前两年另行冠肺炎非典期外21世纪之内财产损失的金融业商业活动比区域性金融难题期外严较重三倍，而这次的财产损失来自于连串区域性生态环境卫生难题。

我的以后心观念是，我们必须取消将身体健康难题视作大块难题，不可只有当难题近在眼以前时我们才高度非常较重视到它。就像区域性金融平稳理有事时会（Financial Stability Board，FSB）的创设是为了无论如何当区域性区域性金融世界银行制在下一次区域性区域性金融难题来临时尽或许作出有警告，使各方具备更多的金融市场并动手好准备。我们必须在生态环境卫生全面性动手值得注意的有事。两大观念是在二十国集团下创设由生态环境卫生和区域性金融内政部长们均是由出有席的生态环境卫生和区域性金融一个委员时会。为了付诸这一要能，我们将具备一个根本高效的21世纪生态环境卫生监听管理机构系统，同时为世卫有组织获取充足的资金，而不是现如今这个有些诡异的基于强逼的管理机构系统。

对于我们每周的社会生活而言，就拿现如今我们悄悄防范的奥密克戎另行冠变异传染病都是，纳米比亚正遭倍受非常仓促决定的环游世界禁令。但如果我们有简便的区域性生态环境卫生和区域性金融一个委员时会，我们将有能力托以前准备。全21世纪牵头在一同，在坏有事遭遇之以前争论该如何妥善解决。到起先，虽然不可迫使21世纪生态环境卫生难题，但将迫使它们造成金融业、区域性金融损害，以及像另行冠病原体所自此而来那种毁坏。

我和由大金刚·蒙蒂（Mario Monti，西西中都岛以外交部长）随同的一批人仍在决心普遍地游时说我们所就是说明有的牵头，渴望能在西西中都岛兼任排定总干有事国职务内的二十国集团下组建一个都有中华人民共和国公安部来研究者这一难题，并将它长时间至由马达加斯加兼任总干有事国的职务，使其被选为下一代区域性财政政策制定的两大外。

称王辉耀：这是一个极为极其较重要的使命，并且早已对从前的区域性生态环境卫生管理机构系统动手了功绩。在我们的序文《歧见还是冲突》以后，你写到21世纪生态环境卫生有组织在区域性生态环境卫生难题全面性配角和负有的匹配是极为极其较重要的，所以非常必须从另行冠非典以后所学到的对区域性生态环境卫生管理机构系统的进行时改革潜能。

在本周三，21世纪生态环境卫生有组织的小团体没多久首肯创设了政府外有组织来双方首肯拟定一份区域性非典备忘录，你前提从以后碰到了不遗余力的接收器？或者时说在区域性生态环境卫生管理机构系统进行时改革和区域性地方了政府全面性，亚欧国家所例如以后国，以及欧陆议时会、澳大利亚在哪些全面性可以决心。而不是像现如今这样意识形态化，例如在溯源难题上，无论是来自大人为还是昆虫携带，我们可以告诉他出有一个相对确定的源头，而称其来自于人造麻省理工学院的猜测只不过毁坏了携手的喧嚣。所以你普遍认为我们应当如何极为好地在这些全面性携手？

凯特·亨特：我极为感激你能给我在这中都说道这一难题的机时会，尤为是遭遇以后国观众。以后国在这一难题上受制于起到极其较重要他有组织功用的右方，这是基于其自身的极其较重要性，同时也由于以后国受制于亚欧国家所的两大。但我还是要托三个极为简便但必须遭遇的坏有事。

现如今早已有都有使命工作小组在二十国集团峰时会后创设，而且我清楚21世纪生态环境卫生有组织在无论如何推动两项平行举措以后受制于两大右方。第一项是如何根本意味上创设一个区域性生态环境卫生和区域性金融一个委员时会，以及第二项，如何尽或许均是由制筹集资金，例如区域性接种资源分配，或者是筹集资金另行型制剂，以及很多其他的坏有事。

但最极其较重要的是对于21世纪生态环境卫生有组织本身的筹集资金。当我们从有事件以后跳脱出有来看，从极为高的思路探究，21世纪生态环境卫生有组织作为一个当兵型的有组织应当像区域性纸币基金有组织一样获得筹集资金，比方时说，盖茨基金时会的杰出功绩对于这一两大区域性有组织来时说时会是非常极其较重要的。所以我们渴望在马达加斯加作为排定总干有事的职务外热力对这些简便的难题订下一些歧见。

就此一点，就是我普遍认为限于到商业机构不仅仅，尤为是在西欧，我们必须较重另行发掘出来都是的“有目的的获利”。我的一生以后的大外生涯都在充满着高级复杂区域性金融的21世纪中都，很多区域性贸易往来都呈现“为了获利而获利”，花掉很多钱是很差的，因为这尽或许创造者极为多财富。但我们必须尽或许社时会不仅仅的极其较重要时刻不只被视为他人的负有。把这点放入以后心右方，允许和背序文我们的财政政策制定者对政治学家所时说的金融业商业活动的简而言之具备极为加诚恳的反思，将它们概念化被选为日常考量的一外，而这又送回了为什么我们迫切必须一个区域性生态环境卫生和区域性金融的一个委员时会。而且这其实和我们妥善解决变暖难题所必须的并没有人相当大相异。

极为多转变以后国家所必须被给与他有组织配角

称王辉耀：你时说的很有道理。以后美携手在布中都斯托尔举办的COP26党均是由大时会上公整合表了牵头声明，这前提结果显示出有以后美邻国是可以携手并且尽或许前提起到带头功用的。

凯特·亨特：不好意即分心一下，我还有一个很极其较重要的观念，渴望能迅速托一下。不太或许我与一位极为年少的以后国欧洲委员会争论这个难题时时说道，我对以后国了政府没有人观感出有前所未见的热情而不已惋惜。但这位欧洲委员会却就是说明有，现阶段为止，在区域性金融平稳理有事时会再次的转变发展史以后，有四位他有组织人来自G7时会员国。如果一切都是根本始创一个能让G20时会员国所共享的、一个囊括另行兴国家所在内的另行商业机构机构，西欧国家所必须单纯地倡导极为多极其较重要的另行兴国家所来履行极其较重要的他有组织行政官员。

称王辉耀：的确如此，我普遍认为这是很有多于见的期望，你是亚欧国家所根本的拥护者。实情是，以后国早已动手了很多的决心。自从非典以来，拜师总干有事敦促为转变以后国家所捐助款20亿美元，哈定总统在G7峰时会上也敦促捐助款20亿美元，拜师总干有事敦促先捐助20亿。我普遍认为这种良性“竞争”应当是喜闻乐见的。同时，以后国在近期的以后非携手研讨时会上又捐助款了10亿剂接种，其以后也有数敦促与非洲境外携手生产的接种。

这也从侧面证实了你的观念。区域性金融平稳理有事时会并未让以后国人兼任极其较重要他有组织行政官员，也没有人给以以后国根本发挥功用其功用的跨平台，这是不公平的，也是难题和猜疑所在。当我们争论区域性组态的时候，以后国常常被叫停在他站，并没有人根本发挥功用不遗余力的功用。但以后国早已在倡导操作过程以后动手了很多决心，因此我们应当多意识到这一点并在此基本上筹划携手。

谈论携手，本周欧陆议时会一个委员时会现任总干有事月欧陆将获取3000亿瑞典克朗用于欧陆议时会门户和公共服务工程建设。就在以前段时外，澳大利亚国时会通过了一项价值1.2万亿美元的公共服务草案，G7时会员国也先于始倡导“修葺美好下一代”牵头（B3W）。本年度是以后国就是说明有“一带一路”牵头的第八年，公共服务工程建设不可否认被选为了极其较重要的；还有并赢取了大为的高度非常较重视。在下一代，我们仍须在转变以后国家所致力筹划公共服务工程建设，倡导且尽或许长时间冲动21世纪转变的原先，让21世纪各国团结过来，而不是让遭遇历史发展意识形态的纷争之以后。

那么作为一个汇丰银行家，马磊立谭您普遍认为澳大利亚、欧陆以及其他西欧国家所在亚欧国家所进行时公共服务工程建设全面性能动手些什么？

社时会公共服务工程建设必须被给以极为多非常较重视

马磊立：我普遍认为，不太或许在COP26党均是由大时会上公整合表的声明是极其较重要的接收器，这些声明将时会倡导转变汇丰银行的复兴。公共服务工程建设是下一代转变汇丰银行入股的通则不仅仅，我们必须大量在此再次资金来缓和现阶段的公共服务并工程建设不具备弹性和长时间性性的另行公共服务。凯特之以前早已写到这个极其较重通则了，现代上人们常常将公共服务算作金融业公共服务，例如港口、机场、京沪电气化铁路、电力澳大利亚公司等公共服务的工程建设，但现如今社时会公共服务工程建设也非常极为极其较重要。

凯特没多久写到了他所在的一个委员时会非常高度非常较重视欧陆议时会的长时间性身体健康转变，这也是多边汇丰银行非常高度非常较重视的一外。送回公共服务工程建设的敏感话题上，我普遍认为以后国最极其较重要的叠加之一是对“一带一路”牵头以后的粉红色转变给以极为多高度非常较重视。实情上，我渴望极为多人使用“粉红色的一带一路”这个词汇，而不是“筹划粉红色一带一路”。因为以前者放出有了一个极为反感的接收器，即以后国在一定长时间性上早已先于始倡导“一带一路”的粉红色转变了，例如以后国月将不必在以后国境外入股煤电这两项。这一声明是在牵头国变暖党均是由大时会召先于之以前披露的，可以窥见有公共服务工程建设在付诸长时间性转变全面性发挥功用极为极其较重要的功用。

同时，我一切都是表达的另一个观念是我们应当反思一下我们现阶段的体制究竟能否很差的防范当以前的生态环境。凯特也写到了这一点。很明显，我们漫长了另行冠、变暖，以及极为多区域性难题自此而来的溢出有物理现象，也注意到我们现阶段的体制未必简便处理表现形式这些难题。某种长时间性现如今是时候回过头来说说我们前提是不是有合适的体制，我们前提应当进行时一些进行时改革创另行，以尽或许我们尽或许防范这些另行极其较重要时刻。

当以前公共服务工程建设主要是动员民营企业的金融市场进行时入股，因为公共部门在财政上的灵活性极为极少，而多边汇丰银行又倍受到金融市场充足率的限制。由于利息主要是倍受制于在民营企业的手以后，这些私营商业机构机构也被选为了均有的金融市场利息水池。我们必须寻觅一种降低公共服务工程建设入股可能会的表现形式以观赏极为多金融市场流入。在动员民营企业入股长时间性转变公共服务这两项这一不仅仅早已有了很多进步，我普遍认为在下一代的5到10年中都，我们将碰到商业机构金融市场的大量移入。

称王辉耀： 对不起您公整合表的观念。这也神性我们要给以极其较重要的社时会公共服务工程建设极为多非常较重视，比如生态环境卫生世界银行制和区域性金融管理机构系统工程建设。现阶段，我们在21世纪之内订下的歧见是公共服务工程建设是只不过的。以后国在这一不仅仅早已动手了许多杰出的功绩。以后国电气化铁路的总长度等同于10个国家所的总和，而澳大利亚的军有事总预算却或许等同于10个国家所的总和。

我们应当在区域性之内加大对公共服务工程建设的转为。这就是为什么我普遍认为凯特很有多于见，当他谈论我们应当如何进行时改革区域性纸币基金有组织和21世纪汇丰银行这样的区域性有组织时，他对此必须让极为多的另行兴国家所进行时付钱，我普遍认为他的对此首肯极为无论如何的。除了21世纪汇丰银行，我们现如今还有亚保险业和另行整合汇丰银行等。某种长时间性我们应当反思能否创设一个区域性汇丰银行理有事时会、其公司或者联盟。我们能否将“修葺美好下一代”牵头和“一带一路”牵头紧密结合过来，或者将亚保险业升级为区域性保险业，工程建设一个区域性公共服务汇丰银行，前提有或许将区域性性的公共服务这两项纸币化？我一切都是现如今是一个很差的适时了，如果这是21世纪国的歧见，为什么不牵头过来采取切实的采取行动？如果这是歧见，“一带一路”牵头与“修葺美好下一代”牵头可以怎样创设携手？凯特，你已对有何认为？

凯特·亨特：我很欣赏您反思这个难题的表现形式，这与我的期望极为恰当。都有是自从我他有组织了制剂依赖性封杀这一这两项以来，我就极为加注意到人们必须封闭的思一切都是，必须进行时浅层反思，并摒弃温和的、所谓的理性表现形式。否则就时会像从前20年所证实的，我们能够有效地防范21世纪范围的极其较重要时刻。

我普遍认为，我们某种长时间性有三条捷径可停下来。首先，倍受到马磊立谭关于社时会公共服务工程建设的神性，我普遍认为我们不可错失这个良机，我们必须将公共服务工程建设与区域性身体健康世界银行制单独联系过来。长期以来我几乎高度非常较重视的一个难题就是亚欧国家所所接踵而来的耐药结核病自此而来的前所未见极其较重要时刻。如果亚欧国家所只一切都是在财政政策携手全面性根本拿到更进一步，最单独的无论如何就是为研制结核病接种或药品获取资金，否则亚欧国家所将能够发挥功用其前瞻性，这只是一个简便的范例。根据我的潜能来看，21世纪汇丰银行对区域性区域性金融澳大利亚公司的入股或许早已被选为工程建设一个引人注目的“区域性也就是说”的基本。而区域性区域性金融澳大利亚公司和其他的商业机构机构必须根本以区域性公共要能的非常一定来反思难题。就此一点就是呼应辉耀的期望，创设区域性生态环境卫生和区域性金融一个委员时会某种长时间性时会在下一代十年或者极为久的下一代付诸，就此订下工程建设一个区域性公共的产品一个委员时会的要能。因此21世纪的金融业财政政策将不只是所谓地由现代的微观金融业学所量度出有的结果，因为它时会自此而来前所未见的外部物理现象，甚至阻碍到我们生存的结构上架构。所以你对于思一切都是封闭长时间性的论述以及采用完全相同的理性表现形式的期望只不过正确地，这也是我在我大外生涯以后所动手的。

称王辉耀：对不起你，凯特！以后国悄悄漫长社时会金融业的前所未见迈进期，以后国付诸了8亿人脱离穷困，也在致力进行时公共服务工程建设。以后国也一切都是在公共服务工程建设全面性与21世纪各国携手，这也是在从前的八年以后，“一带一路”牵头所决心的方向。以后老铁路就要开工了，我们悄悄连接东盟国家所。因此，你可以碰到，这种公共服务工程建设商业活动将根本被选为21世纪转变的内燃机与团结起来倡导者。我很一致你对区域性区域性金融商业机构机构工程建设的纽约时报，我们前提是不是可以振兴区域性性的区域性金融商业机构机构？马磊立谭，你普遍认为我们如何能让所有的整合汇丰银行一同携手，携手倡导付诸这一第一部的牵头？

马磊立：我普遍认为整合汇丰银行二者之外早已有了很多携手，随着区域性变暖日程的月这种携手也在实质性全面性。不太或许在第26届牵头国气候党均是由大时会上，多边汇丰银行也披露了一第一部关于转变贷款和可能会银行贷款的财政政策PDF，从以后你可以碰到无论是银行贷款还是持股只不过有一半都将用于气候生态环境无关这两项的银行贷款，并且大外商业机构机构的要能是在2025到2040年二者之外倡导付诸所定原先。因此，深层携手悄悄筹划，但我们还没有人构成和缓和一个统一的管理机构系统。转变汇丰银行几乎作为独立国家的商业机构机构在运作，如果能创设一种极为为二者之间的行有事表现形式，汇丰银行二者之外就可以管理机构有系统携手。

我普遍认为变暖日程促使了极为大的携手。例如，肯尼斯•罗格夫（Kenneth Rogoff） 不太或许在一个这两项上主张创造者21世纪化合物汇丰银行，因为如果每个国家所都创设自己的化合物排放财政政策，像欧陆议时会创设的化合物边境调节组态（CBAM），就此的效果将不尽人意，所以我普遍认为区域性商业机构机构和组态进行时进行时改革是极为只不过的。但是我可以明确就是说明有，多边商业机构机构在从前几年中都深化了携手，不太或许在变暖全面性就是说明有少数人日程就是很差的验证。

称王辉耀：对不起你，我一切都是先说凯特一个难题。在区域性贸易往来原先以后，全面进步的区域性太平洋密切合作协议书（CPTPP）是亚太贸易往来世界银行制以后的一个极其较重要另行兴原先，澳大利亚正原先自组，以后国也悄悄申先三。你曾兼任澳大利亚了政府的世行阁员外务大臣，先三说你如何忽视这种21世纪在此再次高质量贸易往来世界银行制，它前提可以根本东山再起区域性金融业？你普遍认为这些牵头应当如何筹划？ 以后英邻国应当怎样前进这些另行牵头？

凯特·亨特：先一对不起你，辉耀，进去这个难题估计得必须一个多每隔。因此，我一切都是概要时说方向上，虽然这方向上或许有一些猜疑。首先是一个政治学家式的观念，我普遍认为人们过分歪曲了有许可权贸易往来备忘录的极其较重要性。如果你纵览区域性贸易往来表现形式，举个范例，近在从前的两年以后，法国对以后国的出有口量先于始高达对邻国之外西西中都岛的出有口量。尽管时也同属欧陆议时会，显现出携手的WTO备忘录和稍稍完全相同的纸币世界银行制。当然，这也是由于法国对以后国某类的的产品的生产力不断迅速增长。区域性贸易往来其实是由本土相对生产力率马达的。同时，答复你之以前写到的一些难题我一切都是时说的是，我渴望在亚欧国家所世界银行制内碰到以后国和孟加拉尽或许进行时极为多的携手。如果你进去以后国和孟加拉的贸易往来转变在从前20年是如何复苏的，那么独步下一代20年的21世纪，毫不煽情地时说，如果以后国和孟加拉有正确地的贸易往来携手表现形式，这邻国将彻底改变区域性贸易往来表现形式，也将为下一代许多不遗余力叠加打下基本。

当然，猜疑的外是我的第二个观念，即我们必须越好来越好多复杂的贸易往来协议书来处理表现形式相互二者之外的贸易往来关系。但极为较重的一点是，我们必须尽或许所有在这些贸易往来规则放任的国家所都尽或许对等地享有许可公民权利。

称王辉耀：对不起你。我很认同你的观念，亚欧国家所的确应当实质性携手，他们早已是区域性意识形态金融业不仅仅的极其较重要进行时者。作为邻国之外的以后国和孟加拉都显现出庞大的人口总数数量和相同的意识形态金融业社时会背景。我去过孟加拉几次，也碰到了以后国澳大利亚公司在孟加拉有前所未见的转变前瞻性以及入股携手机时会。当然，我也认同如果以后印能根本订下携手，区域性贸易往来的表现形式或许时会被彻底改变。以后国早已被选为第二大金融业体，你也分析孟加拉某种长时间性或许正因如此大韩民国被选为21世纪第三大金融业体。我普遍认为亚欧国家所二者之外应当像拜师总干有事在亚欧国家所峰时会上所时说的那样，相互携手、背序文和决心。

我们的争论早已来得放任尾声了。网络服务的另行闻报导也向我们就是说明有了一些难题，工作执法人员告诉我有近10万人网络服务观看我们的交谈。来自以后国通讯社的难题：在亚欧国家所世界银行制内欧亚携手和样子欧民俗协作的意味是什么？凯特，你可以基于你对什么是亚欧国家所以及对西欧国家所、欧陆议时会和其他国家所的理解来进去。

凯特·亨特： 如果我真的到这中都时会有10万人，那我要放心脱掉得极为在此以后一些。极为感激托说，对这个难题我有一个简便的进去。我是一个极为出有乎意料的人，近在另行冠非典之以前，在从前30年的大外时外中都，我常会环游21世纪。毫不可否认说，遭遇在我人身的好有事之一是我尽或许去非洲境外、中东环游世界。当然，还有欧陆、北美洲，尤为是东亚地区。只有当你感官到古时候的感倍受时，你才能根本地独步21世纪，因为这时会给你一种尽或许明白完全相同人的理性表现形式和民俗差异性的机时会。我普遍认为亚欧能登的正因如此竞争者就是民俗和历史发展意识形态竞争者，因为亚欧国家所有数来自中东的阿根廷、东亚地区的两个国家所和位于它们以后外的土耳其。我有时候时会时说在这些国家所外进行时民俗协作并且寻寻觅商业利益两者之间点可笑是不费吹灰之力的。

称王辉耀：是的，某种长时间性这个难题也谈论了民俗不仅仅。你在不太或许的澳大利亚《区域性泰晤士报》的篇名以后写到，大韩民国拿到了更让人瞩目的更进一步。以后国也有很杰出的才智。那么你普遍认为谦和、毅力的东亚地区民俗以及以后央了政府进行时微观统筹等特点前提让亚欧国家所非常与众完全相同？我的意即是，与其他亚欧国家所来得，东亚地区的国家所前提观感得极为为亮眼？

凯特·亨特： 我普遍认为这是一个极为好的难题。我最初给澳大利亚《区域性泰晤士报》的署名篇名用了较长的篇幅来进去这个难题。曾在2003年披露的一份关于亚欧国家所转变调查报告以后，就早已有不少欧美国家所和北部显现出有了这种强劲的转变势头，其以后有数大韩民国、以后国香港，当然还有大韩民国。毫不可否认说，大韩民国这个显现出高达4500万人口总数的国家所是极为有趣的。现如今只有大韩民国的总和GDP可以和G7时会员国的比肩，这是一个惊人的才智。对于东亚地区和21世纪上其他不具备雄心素来的国家所来时说，它是一个极为正面的美德。时说时说，有数马磊立所在的北部纳米比亚，哪个国家所的人口总数和大韩民国这么相同呢？怎样才能付诸富裕，才能过上极为好的生活？ 此外，了政府的进行时、增强中文教育和技术二者之外的相互单独联系也有相当大的竞争者。我普遍认为，这些北亚国家所都获取了一个极为不利于的结论，那就是所有国家所都必须理解自己的社时会可以提出有异议和实施哪些财政政策。

称王辉耀：磊立，你对这些难题有什么认为？当然，另行整合汇丰银行悄悄动手一些极为有许可权威性的坏有事，所以你怎么忽视亚欧能登？这其实是一个术语难题，最初这个术语有数5个迅速转变的另行兴国家所，但现如今我们写到了大韩民国、马达加斯加、中美洲等国。那么你对极为多国家所自组另行整合汇丰银行有什么认为呢？你如何忽视这些另行兴金融业体的连续性前瞻性？

马磊立：对不起你。正如我之以前写到的，我普遍认为亚欧二国极其较重要的功绩之一是为另行兴零售商创造者了一个互相配合的声音。所有的这些汇丰银行，比如整合汇丰银行，欧陆入股汇丰银行，都有一个测试用例上，发达国家所支配着最多的过半数。从区域性地方了政府的非常一定来看，另行整合汇丰银行和亚欧国家所显现出新颖的结构上。也就是时说，5个国家所聚集在一同，它们的金融业覆盖面极为完全相同，但却有对等的辩解许可权。以后国的本土GDP将达到15或16万亿美元，比纳米比亚大31倍，但以后国并没有人垄断辩解许可权。如果你进去第二次21世纪大战后21世纪的测试用例上，比如区域性纸币基金有组织和21世纪汇丰银行，很明显，澳大利亚是均有的金融业体，澳大利亚的促使许可权比较重早在1944年就达到了50%，所以这些汇丰银行的测试用例上就是它们自己倍受制于准入许可权。但是从前，以后国是第二大金融业体，却可以和一个小得多的金融业体对等地坐在一同。所以从地方了政府的非常一定来看，这是一个新颖的实验，可以时说它是相当的顺利。只不过，现如今必须的是让纳米比亚和阿根廷这样的国家所较重另行探究区域性化，进去我们如何在下一代几十年被选为大韩民国那样的国家所。有人普遍认为，时外太短而能够订下要能。但我普遍认为，这是一个对区域性化不利于的以前，这个原因也促使了大韩民国的复苏和迅速增长，这些原因倡导并自此而来大韩民国在20世纪70二十世纪、80二十世纪和90二十世纪进行时钢铁工业转变。作为一个在20世纪60二十世纪从转变以后国家所总和本土GDP迈进而来的国家所典范，我们可以从大韩民国那中都学到很多。实情上，我普遍认为在20世纪60二十世纪，大韩民国的总和本土GDP与加蓬稍稍完全相同。从前，如果你先进去这些国家所的金融业覆盖面，它是如此完全相同。简而言之，我普遍认为21世纪早已遭遇了根本性的叠加，我们必须从这些顺利的故有事以后吸取潜能教训，并决心复制它们。

称王辉耀：是的，极为好。你时说了一些当今21世纪极为极其较重要的难题。我普遍认为在另行整合汇丰银行的地方了政府世界银行制内，每个国家所都是相对对等的，都有极其较重要的配角要客串，这合乎凯特的主旨，即另行兴国家所极为多地溶入区域性化。在布雷顿森林世界银行制再次，我们应当进行时改革这个世界银行制，极为多地让转变以后国家所进行时付钱，这样我们才能根本降低历史发展意识形态不稳，从而获得极为多的金融业商业利益，这就是我普遍认为凯特写到的良知。20年以前你倡导过这个信念，所以这是极为多国家所，都有是G7时会员国应当考量的在此再次国家所地方了政府表现形式。

现如今，我有就此一个难题，这个难题来自阿根廷的ING报社，这是中东驻以后国的主要另行闻报导之一。新闻工作者马科林·贝特就是说明有了两个难题。第一个难题是，对比你20年以前的预想和从前的现状，哪个亚欧国家所最让你欣慰，你普遍认为为什么时会遭遇这种或许会？第二个难题是为了为了让付诸极为好的区域性地方了政府，亚欧国家所应当将什么作为通则？凯特，先三你进去这些难题。

凯特·亨特： 对不起。我对ING报社极为理解，作为亚欧国家所的阿根廷非常有魅力，曾观赏我多次去那中都游览。本着决心保持平衡的良知，我或许时会辩解我之以前所时说的，用一种幽默感的表现形式，以后国只不过是最顺利的亚欧国家所之一。但从我与生俱来的非常一定来时说，本着阿根廷所均是由的良知，它是伟大的足球运动国家所。因此，我也只好时说以后国也是自此而来均有欣慰的那个，因为它真正没有人须要我访说我酷爱的英格兰曼联足球运动俱乐部。在以后英二者之外的黄金20世纪，我曾幸运地自组拜师总干有事及其均是由团对曼彻斯特进行时的访说，而不是曼彻斯特第正因如此队的访说。不知为何，那一刻我不已我倍受到了打击。进去新闻工作者就是说明有的第二个难题，阿根廷和土耳其的观感值得注意更让人欣慰。在很多全面性，阿根廷都比土耳其极为强大，因为阿根廷的人口总数结构上比土耳其极为优。但我多余一点，独步区域性，许多阿根廷周报都真的，阿根廷从多不仅仅来时说是亚欧国家所以后最不可分析的那个。我的意即是，我永多于不时会忘记2010年我在阿根廷的犹如，此前阿根廷的转变势头极为好。来自21世纪各地的均是由都时会说我，阿根廷在下一代十年能否像以后国一样付诸强劲的迅速增长。我哭泣他们时说，你一定是疯了。但那一年，阿根廷几乎动手到了。现如今，很多人普遍认为阿根廷不时会往常转变了，这也值得注意是荒谬的期望。因此，阐述来时说，我普遍认为阿根廷只不过都不时会像上个十年一样更让人欣慰了，渴望纳米比亚和土耳其也是如此。

称王辉耀：对不起你，凯特。从前的争论就要结束了，我们进行时了极为好的争论。你给我们参考了亚欧国家所的发展史和也对其下一代转变动手未来发展，我们也论述了亚欧国家所可以在区域性地方了政府世界银行制、区域性医疗世界银行制和区域性金融业世界银行制以后客串的配角，我们也说道到了以后国和大韩民国被普罗大众称赞的迅速转变。因此，我普遍认为我们早已触及了许多难题，都有是发达国家所、西欧国家所如何才能根本与以后国进行时携手。你就是说明有了很多不具备多于见卓识的对此首肯，我已对深表感激。我邀先三各位就此对从前的辩解动手一个阐述，我们将从磊立先于始。

马磊立：极为感激。我们正受制于极为以前，是发展史转变的十字路口。我普遍认为向粉红色迈进的操作过程将为另行转变汇丰银行这样的商业机构机构获取在此再次内燃机。只不过，我们对被选为餐馆极为大、极为投身于于另行兴零售商的商业机构机构不已极为好奇，因为它将比凯特在2001年设一切都是以后的还要远比。在下一代5年、6年，我预计这家汇丰银行或许时会有20、30、40、50名小团体，并被选为一个极为大的另行兴零售商。它将在5年、6年的时外内为多边意识形态转变动手深多于的功绩。现阶段而言，这个商业机构机构早已拿到了不少才智。现如今区域性非典带给我们一种压抑的意识。我普遍认为，如果我们把我们在生态环境卫生身体健康不仅仅的过分紧密结合过来并设为长时间性转变，我们某种长时间性尽或许通过区域性多边决心携手战胜非典。对不起你。

称王辉耀：对不起你。凯特，让我们从你以前两天在《区域性泰晤士报》公整合表的篇名先于始说起。你对亚欧国家所有些欣慰，近编者写到有了这一极为观赏人的末尾。但最更让人精彩的是，以后国在区域性转变全面性的观感或许高达了你的预想。从前有许多以后国听众在聆听我们的交谈。你对以后国有什么样的期望？以后国怎样才能发挥功用极为大的功用？尤为是基于你几乎背序文亚欧国家所在下一代区域性转变和区域性地方了政府以后发挥功用功用的态度。

凯特·亨特： 先一感激辉耀，极为感激各位。我一切都是较重申一下，尽管20年对于我来时说是很久的一段时外，但在生命体的发展史以后，却并非如此。正如磊立所时说的，亚欧国家所另行整合汇丰银行也均组建了6年。所以，我期许着我们三与生俱来在下一个10年还能进行时这样的争论。正确地忽视这一点很极其较重要，因为我们生活在一个有很多负面意识的20世纪。第二件点是我在花旗集团 （Goldman Sachs） 时学到的：永多于不要让难题白白浪费。杰出的与生俱来、了政府和国家所必须能防范难题。难题总时会遭遇。它们是自此而来的，外难题也是生命体行为的负面影响，极其较重要难题是我们如何防范难题。磊立已对的观念也是正确地的，难题其实蕴藏着前所未见的机遇，它时会让坏有事非常极为完全相同。就此，我一切都是说好对以后国的认为。我普遍认为，就像我们碰到和听完的那样，渴望我在行文上更多严谨，近年来以后国对自身在21世纪上引起的高度非常较重视长时间性不已惊讶。当然，这是可以明白的，因为以后国的复苏是如此之另行。但随着以后国非常越好来越好强大，它尽或许寻觅一种极为好的表现形式，将自己的理性、简便本国全民的表现形式与21世纪其他北部的希望紧密结合过来。我曾去过以后国30、40次，每次都时会从未见过很多人，他们的倍受中文教育长时间性和技术能力都给我留下了极为钦佩的印象。但我普遍认为，为了让以后国在在此之后的10年乃至极为长的时外中都能亮眼地防范难题，它尽或许寻觅一种极为简便自己的导向，即反思如何将自身的14亿人口总数与21世纪进行时融合。

称王辉耀：你的进去更让人印象钦佩。对不起你，凯特。我普遍认为我们悄悄进入一个极为不具备极其较重要时刻性的20世纪。正如你或许就是说明有，我们不应让难题白白浪费，我们应当创造者一个在此再次表现形式来优化我们现阶段的区域性地方了政府世界银行制。在第二次21世纪大战从前的6、70年中都，也就是大家所孰知的区域性地方了政府1.020世纪先于始了，现如今我们要让区域性地方了政府升级为2.0。很感激你为大家参考了亚欧国家所，并对以后国的转变给以应有。21世纪各国应当根本团结过来。我普遍认为，另行整合汇丰银行其实获取了一个很差的范例，为极为多下一代或许订下的携手获取了独创，当然也感激你在20年以前就是说明有了“亚欧国家所”这个术语。从前，很就让我们有机时会进行时协作。渴望先过几十年，我们还能先一协作这一难题。极为感激你的进行时并感激磊立体会的智慧。也极为感激常在的观众。对不起你，先见。

（本文根据CCG区域性交谈第一部之“称王辉耀交谈亚欧之父凯特·亨特和亚欧国家所另行整合汇丰银行马磊立”的辩解录音翻译整理，未经本人审阅，刊载先三注明出有处）

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